SV. TROJSTVO (OTAC, SIN I DUH SVETI)

Čovjek & Riječ wrote:Logos, ili riječ, nije kako kažeš (odakle ?), sastavni dio Boga Jahve, nego je Bog.

1. IVANOVA 5,7
Jer su trojica, što svjedoče u nebu: "Otac, Riječ i Duh Sveti; i ova su trojica jedno,

Zamijeti - Otac RIJEČ i DS,
NE - Otac SIN i DS!

Nema stiha - Isus je LOGOS!
Neam stiha - Sin je LOGOS!

OVO - TROJE je SVE SAMO BOG Otac JAHVE!
-------------------------------------------------

To dokazujem između ostaloga naprimjer sa stihom U početku bijaše Riječ i Riječ je bila Bog ...,

Tako je! Riječ je po gornjem stihu - "sastavi dio" = Bog Jahve Jedini.

Bog Jahve je JEDINI Stvoritelj.
Isus nije ništa stvorio - nije Storitelj.
Nema stiha - Isus je stvorio....
Isus sam kaže da nije ništa stvorio.

----------------------------------------
Čitaj Postanak 1 - Bog Jahve SVE stvara svojom stvaralačkom rječju.
Jahve kaže - Zemlja! - i - Zemalja se stvori!

Bog Jahve kaže - Tijelo! - i - Tijelo se Isusu stvori!

Hebrejima 10,5
Zato On ulazeći u svijet veli: Žrtva i prinos ne mile ti se,
nego si mi tijelo pripravio;
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

TKO je Kome TIJELO pripravio?

Čovjek & Riječ wrote: jer ja i Otac jedno smo

IVAN 10,30
Ja i Otac jedno smo.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Nikad ne čitaj samo jedan stih. Čitaj cijelu glavu. Čitaj cijelu Bibliju.
Na primjer – pročitaj stih prije:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
IVAN 10,29
Otac moj, koji mi ih dade, veći je od svih i nitko ih ne može ugrabiti iz ruke Očeve.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Bog Otac Jedini Jahve je veći Od svih i od Sina.
Veći od Svih! – a stih – IVAN 10,30 kaže – jedno smo.
Kontradikcija? Ne! Čitaj i ostale stihove sa istom tematikom.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 17,11
Ja više nisam u svijetu, no oni su u svijetu, a ja idem k tebi. Oče sveti, sačuvaj ih u svom imenu koje si mi dao: da budu jedno kao i mi.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Bog Otac Jahve je Isusu Svet.
Isus moli svoga Boga da sačuva Vjerne,
da Vjerni budu – Jedno – sa Bogom, kao što je Isus – Jedno - sa Bogom.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ako tvrdiš da je
IVAN 10,30 Ja i Otac jedno smo. - dokaz da je Isus = Bog,
dolaziš u kontradikciju, jer stih IVAN 17,11
kaže da su i ljudi – Jedno – sa Bogom.
Znači – po tvom nauku – ljudi su Bogovi.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 17,21
da svi budu jedno kao što ti, Oče, u meni i ja u tebi, neka i oni u nama budu da svijet uzvjeruje da si me ti poslao.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus moli svoga Boga da sačuva Vjerne,
da Vjerni budu – Jedno – sa Bogom, kao što je Isus – Jedno - sa Bogom.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ako tvrdiš da je
IVAN 10,30 Ja i Otac jedno smo. - dokaz da je Isus = Bog,
dolaziš u kontradikciju, jer stih IVAN 17,21
kaže da su i ljudi – Jedno – sa Bogom.
Znači – po tvom nauku – ljudi su Bogovi.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
IVAN 17,22
I slavu koju si ti dao meni ja dadoh njima: da budu jedno kao što smo mi jedno -
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Isus moli svoga Boga da sačuva Vjerne,
da Vjerni budu – Jedno – sa Bogom, kao što je Isus – Jedno - sa Bogom.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ako tvrdiš da je
IVAN 10,30 Ja i Otac jedno smo. - dokaz da je Isus = Bog,
dolaziš u kontradikciju, jer stih IVAN 17,22
kaže da su i ljudi – Jedno – sa Bogom.
Znači – po tvom nauku – ljudi su Bogovi.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Da li ti je jasno iz gornjega - da - JEDNO - sa tvojim tvrđenjem,
pada u vodu!
To je izdvojen stih iz konteksta ostalih!
Nikakvi dokaz kad uvidiš i ostale stihove - ISTE tematike.

TTT ne postoji, niti je Isus Bog.

Admin: Prebačeno sa teme Vjera ... i djela, posted by piramida4 on sri 4 pro 2013 - 17:00

Ja nisam protiv Sina, dapače, mnogo suza sam za njega prolio,
i uvijek Ga hvalim, jer svoj život za me je dao.

ALI - ne hvalim Ga KAO Boga!
Sam Isus se klanja SVOME Bogu!

Isus ne sjedi na Božjem prijestolju - jer nije Bog.
Sam Sin kaže da SAMO vjera u Njega - Isusa - ne spašava!

MATEJ 7:21
"Neće u kraljevstvo nebesko ući svaki koji mi govori:
`Gospodine, Gospodine!`,
nego onaj koji vrši volju Oca mojega, koji je na nebesima.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
U KN neće ući oni koji govore samo - Gospodine Isuse,
nego onaj koji vrši volju Boga Oca Jahve,
oni koji vrše volju Isusovoga Boga.
-----------------------------------------------------------------

Duh Jahvin nije osoba.
Da li je tvoj duh = osoba,
ili je tvoj duh = tvoja osobnost?

Osobnos i Osoba - to su 2 različita pojma.

Da li tvoj Duh ima svoje Osobno ime?
NEMA!

Da li SD Jahvin ima svoje Osobno Ime?
NEMA!
Jer nije neka posebna osoba - nego "dio" Boga Jahve.

piramida4 wrote:...1. IVANOVA 5,7
Jer su trojica, što svjedoče u nebu: "Otac, Riječ i Duh Sveti; i ova su trojica jedno,

Nije trojica, nego troje. Primjeti molim te razliku. Dakle ne svjedoče trojica, nego svjedoči troje. I Riječ govori da je to troje JEDNO (5:8 ).
Ja se naravno slažem.
Jer, ono što govori Otac, jednako je onomu što govori Riječ (zato jer je Riječ Očeva), a to je opet jednako onomu što govori Duh Sveti (sjetit će vas svega što vam je govorio Otac i Sin).
Amen !

Zamijeti - Otac RIJEČ i DS,
NE - Otac SIN i DS!

Meni potpuno jasno; jer Sin=Riječ (Očeva) koja je tijelom (Čovjekom) postala.

Nema stiha - Isus je LOGOS!
Neam stiha - Sin je LOGOS!

A što je sa činjenicom da je Bog Riječ, a da je Riječ tijelom postala i nastanila se među nama ? Zar iz toga ne proizlazi da je Sin Logos ? To čak i logika i matematika potvrđuju.

OVO - TROJE je SVE SAMO BOG Otac JAHVE!

Prihvati činjenicu da je to troje JEDNO. Ne radi toga što ja tako kažem, nego radi toga što Bog tako kaže.

Tako je! Riječ je po gornjem stihu - "sastavi dio" = Bog Jahve Jedini.

Zašto sastavni dio ? To si ti nadodao, Bog nigdje ne govori da je Riječ Njegov "sastavni dio", Bog kaže da On jest Riječ.
Ako potražiš, dobit ćeš gomilu dokaza za to.

Bog Jahve je JEDINI Stvoritelj.
Isus nije ništa stvorio - nije Storitelj.
Nema stiha - Isus je stvorio....
Isus sam kaže da nije ništa stvorio.

Također netočno, Riječ Božja govori o Isusu kao Stvoritelju.
Možemo i o tome ako želiš, na temi Isus Krist (Temeljni pojmovi kršćanstva).

Čitaj Postanak 1 - Bog Jahve SVE stvara svojom stvaralačkom rječju.
Jahve kaže - Zemlja! - i - Zemalja se stvori!

To je točno, ali TU je bio prisutan i Isus Krist, Riječ Božja. A kako i nebi kada je On taj, isti Bog

Bog Jahve kaže - Tijelo! - i - Tijelo se Isusu stvori!

I to je točno, Bog je rekao i osjemenio Mariju svojom Riječju (Duhom), koja je (kao "čovjek") rodila tijelo ljudsko "puno Duha Svetoga". Dakle rodio se Bog - u tijelu ljudskom, Riječ je tijelom postala.
Bogu nemoguće ?

Hebrejima 10,5
Zato On ulazeći u svijet veli: Žrtva i prinos ne mile ti se,
nego si mi tijelo pripravio;
TKO je Kome TIJELO pripravio?

Bog je sam sebi pripravio tijelo ? To je zaključak. Ne čini li ti se to točnim ?
Isus čovjek, govori (iz tijela čovječjeg) svome Ocu koji živi u Njemu. Čini ti se čudnim ?

Zar nije to ista (ili vrlo slična) stvar kada mi iz Duha (Božjega koji se po vjeri nastanio u nama) govorimo svojoj duši, koja je naš tjelesni (znači ljudski) dio:
Probudi se, dušo moja! (Psalam 57:9) ili
Samo je u Bogu mir, dušo moja, samo je u Njemu spasenje.
Samo je u Bogu mir, dušo moja, samo je u Njemu nada moja. (Psalam 62:2,6) ili
Blagoslivljaj Jahvu, dušo moja, i sve što je u meni, sveto ime Njegovo!
Blagoslivljaj Jahvu, dušo moja, i ne zaboravi dobročinstva Njegova
Blagoslivljajte Jahvu, sva djela njegova, na svakome mjestu vlasti njegove: blagoslivljaj Jahvu, dušo moja! (Psalam 103:1,2,22) ili
Probudi se, dušo moja! (Psalam 108:3)
Aleluja! Hvali, dušo moja, Jahvu! (Psalam 146:1)

Pročitaj, provjeri - pa mi se odrazi:
---------------------------------------

1. IVANOVA 5,5
Jer tko da pobijedi svijet, ako ne onaj, koji vjeruje, da je Isus Sin Božji?
…………………………………..
Tko je pobijedio svijet?
Da li je pobijedio svijet onaj koji vjeruje da je Isus = Bog? Ne!
Svijet je pobijedio onaj koji vjeruje da je Isus = Sin Božji – ne-bog.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,6
Ovaj je, koji dođe vodom i krvlju i Duhom, Isus Krist, ne samo u vodi, nego u vodi i krvi; i Duh je, koji svjedoči, jer je Duh istina.
……………………………………………
Kako je Isus Krist došao na Zemlju?
Došao je vodom, krvlju i duhom.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,7
Jer su trojica, što svjedoče u nebu: "Otac, Riječ i Duh Sveti; i ova su trojica jedno,
…………………………………………..
Postoji svjedočanstvo na Nebu.
Troje je na Nebu.

1. Na Nebu je Bog Otac Jahve.
2. Bog Otac Jahve ima svoju Riječ kojom sve stvara.
Riječ je Bog.
3. Bog Otac ima svoga Duha.
Bog Otac je Svet i Njegov Duh je Sveti Duh.

Na Nebu Bog Otac i Njegova Riječ i Njegov Sveti Duh čine jedno.
Jedinoga Boga Oca Jahvu.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,8
I troje je, što svjedoči na zemlji: "Duh, i voda, i krv; i ovo je troje jedno.
………………………………………………
Postoji svjedočanstvo na Zemlji.
Na Zemlji je bio Isus Krist.
I u Isusu Kristu je:
1. duh
2. voda
3. krv
Na Zemlji je Isus Krist sa svojim duhom, vodom i krvlju
svjedočio.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Da ti još pomognem -

Imaš 2 svjedočanstva -

1. od Boga Oca Jahve sa Neba
2. od Sina na Zemlji
-----------------------------------------------

Svjedočansto Sina:

DUH - kako je zatrudnila Marija - Bog je preko svog SD to učinio - znači DUH

KRV - kako se Sin prinio na - kakvu žrtvu - na krvnu žrtvu - dao je svoju krv - znači KRV

VODA - kada je Sina na križu probo vojnik - što je poteklo - voda, što Sin daje - vodu života - znači VODA

--------------------------------

ZATO - iz gornjih razloga,
Niti jedan ozbiljni Teolog TTT
Ne upotrebljava gornji stih kao dokaz za TTT,
Jer mu okolina stihova jasno ruši TTT nauk.
Nego – dapače – izbacuje taj stih!

piramida4 wrote:Tko je pobijedio svijet?
Da li je pobijedio svijet onaj koji vjeruje da je Isus = Bog?  Ne!
Svijet je pobijedio onaj koji vjeruje da je Isus = Sin Božji – ne-bog.

Ovo ne-Bog kažeš ti, a ne Otac. Ako Otac nikada i nigdje ne kaže da je Isus ne-bog, zašto ti to govoriš ?
Radi se o tome da onaj koji vjeruje da je Isus Sin Božji rođen od Boga. To je Očev naum, jer:
Sin je Božji došao i dao nam razum da poznamo Istinitoga. I mi smo u Istinitom, u Sinu njegovu, Isusu Kristu. On je Bog istiniti i Život vječni. (I Ivanova 5:20) Isus je, kao što možeš vidjeti Bog.

Što se tiče I Ivanove 5:6-8, to je malo teža tema, a meni nije ni potpuno "bistra", pa ne bih sada ovom prilikom o tome.

Čovjek & Riječ wrote:

piramida4 wrote:Tko je pobijedio svijet?
Da li je pobijedio svijet onaj koji vjeruje da je Isus = Bog?  Ne!
Svijet je pobijedio onaj koji vjeruje da je Isus = Sin Božji – ne-bog.

Ovo ne-Bog kažeš ti, a ne Otac. Ako Otac nikada i nigdje ne kaže da je Isus ne-bog, zašto ti to govoriš ?
Radi se o tome da onaj koji vjeruje da je Isus Sin Božji rođen od Boga. To je Očev naum, jer:
Sin je Božji došao i dao nam razum da poznamo Istinitoga. I mi smo u Istinitom, u Sinu njegovu, Isusu Kristu. On je Bog istiniti i Život vječni. (I Ivanova 5:20) Isus je, kao što možeš vidjeti Bog.

Što se tiče I Ivanove 5:6-8, to je malo teža tema, a meni nije ni potpuno "bistra", pa ne bih sada ovom prilikom o tome.

TO gore je SVE što imaš reč po mom postu
by piramida4 on 2013-12-20, 13:38
?
---------------------------------------------------
Da ponovim - ili ćeš u drugom postu
komentirati - 1. IVANOVA 5,7
Jer su trojica, što svjedoče u nebu: "Otac, Riječ i Duh Sveti; i ova su trojica jedno,
?
---------------------------------------------------------------------
Sin Božji - NE ZNAČI = Bog!
Jel ti to jasno - ili da to razradimo?
Isus Sin nije = Bog.
--------------------------------------------

On je Bog istiniti i Život vječni.

TO se ne odnosi na Isusa!
TO se odnosi na Jedinoga Boga - Isusovoga Boga - Jahvu!

Stalno se spominju DVOJICA - Trećega nigdje nema!?  SD!
-----------------------------------

Jedan se uvijek spominje kao BOG,
a Drugi kao Isus, Sin, Jaganjac!

Isus nije ni neće nikada biti Bog.
Isus ne sjedi na Božjem prijestolju - jer nije Bog.

------------------------------------

Radi se o tome da onaj koji vjeruje da je Isus Sin Božji rođen od Boga.

ALI - TI ne vjeruješ u TO!
TI vjeruješ da je Isus = BOG!

piramida4 wrote:Sin Božji - NE ZNAČI = Bog!
Jel ti to jasno - ili da to razradimo?
Isus Sin nije = Bog.

Ja bih da to razradimo.
Pokušajmo ovako: ako sam ja sin nekog čovjeka (a jesam), odnosno začet, pa rođen od ljudskog bića - čovjeka, jesam li ja iste te vrste, dakle čovjek, ili mogu, možda biti stvor, ili biće neke druge vrste ?

Da li se možeš očitovati na komplet post?
------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,5
Jer tko da pobijedi svijet, ako ne onaj, koji vjeruje, da je Isus Sin Božji?
…………………………………..
Tko je pobijedio svijet?
Da li je pobijedio svijet onaj koji vjeruje da je Isus = Bog? Ne!
Svijet je pobijedio onaj koji vjeruje da je Isus = Sin Božji – ne-bog.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,6
Ovaj je, koji dođe vodom i krvlju i Duhom, Isus Krist, ne samo u vodi, nego u vodi i krvi; i Duh je, koji svjedoči, jer je Duh istina.
……………………………………………
Kako je Isus Krist došao na Zemlju?
Došao je vodom, krvlju i duhom.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,7
Jer su trojica, što svjedoče u nebu: "Otac, Riječ i Duh Sveti; i ova su trojica jedno,
…………………………………………..
Postoji svjedočanstvo na Nebu.
Troje je na Nebu.

1. Na Nebu je Bog Otac Jahve.
2. Bog Otac Jahve ima svoju Riječ kojom sve stvara.
Riječ je Bog.
3. Bog Otac ima svoga Duha.
Bog Otac je Svet i Njegov Duh je Sveti Duh.

Na Nebu Bog Otac i Njegova Riječ i Njegov Sveti Duh čine jedno.
Jedinoga Boga Oca Jahvu.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,8
I troje je, što svjedoči na zemlji: "Duh, i voda, i krv; i ovo je troje jedno.
………………………………………………
Postoji svjedočanstvo na Zemlji.
Na Zemlji je bio Isus Krist.
I u Isusu Kristu je:
1. duh
2. voda
3. krv
Na Zemlji je Isus Krist sa svojim duhom, vodom i krvlju
svjedočio.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Da ti još pomognem -

Imaš 2 svjedočanstva -

1. od Boga Oca Jahve sa Neba
2. od Sina na Zemlji
-----------------------------------------------

Svjedočansto Sina:

DUH - kako je zatrudnila Marija - Bog je preko svog SD to učinio - znači DUH

KRV - kako se Sin prinio na - kakvu žrtvu - na krvnu žrtvu - dao je svoju krv - znači KRV

VODA - kada je Sina na križu probo vojnik - što je poteklo - voda, što Sin daje - vodu života - znači VODA

--------------------------------

ZATO - iz gornjih razloga,
Niti jedan ozbiljni Teolog TTT
Ne upotrebljava gornji stih kao dokaz za TTT,
Jer mu okolina stihova jasno ruši TTT nauk.
Nego – dapače – izbacuje taj stih!

Čovjek & Riječ wrote:

piramida4 wrote:Sin Božji - NE ZNAČI = Bog!
Jel ti to jasno - ili da to razradimo?
Isus Sin nije = Bog.

Ja bih da to razradimo.
Pokušajmo ovako: ako sam ja sin nekog čovjeka (a jesam), odnosno začet, pa rođen od ljudskog bića - čovjeka, jesam li ja iste te vrste, dakle čovjek, ili mogu, možda biti stvor, ili biće neke druge vrste ?

Sin Božji nije isto što i Bog.
------------------------------------

Neki kažu – Ako si čovjek i imaš dijete,
To dijete je čovjek!

Po tome uzorku idu na to
Da je Božji Sin = Bog!

----------------------------
ALI – Tako gledati je – Zemaljski!

Nebeski - je nešto sasvim drugo!
Bog Otac Jahve je Duh.
Bog Otac Jahve je Stvoritelj.
Bog Jahve STVARA!
Bog Jahve ne rađa!
Bog Jahve nema ženu Božicu da Mu rađa djecu!

Bog JEDINI Jahve je STVORITELJ!

Bog Jahve je STVORIO Svu svoju DJECU,
SVE svoje Božje Sinove – i Isusa među prvima!

---------------------------------------
SVI smo mi Sinovi Božji!
Svi ljudi su Sinovi Božji.
I Satan je Sin Božji!
I anđeli su Sinovi Božji!

ALI – Biti – Sin Božji – ne znači = BOG!

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Bog Otac Jahve je DUH.
Isus je TIJELO.
DUH – nije TIJELO!
Isus nije Bog!

------------------------------------------------------
A da neki ne bi izjednačavali
Isus – Sin Božji = Bog,
Postoji stih!

PSALAM 89,7
Ta tko je u oblacima ravan Jahvi,
tko li je Jahvi sličan
među sinovima Božjim?

TKO?
NITKO!
NI Božji Sin – ISUS!
Ni Isus nije ravan Bogu Ocu Jedinome JAVHI.

piramida4 wrote:... Neki kažu – Ako si čovjek i imaš dijete,
To dijete je čovjek!

Po tome uzorku idu na to
Da je Božji Sin = Bog!
----------------------------
ALI – Tako gledati je – Zemaljski!

Nebeski - je nešto sasvim drugo! ...

U tvome postu vidim puno netočnosti, dogovorimo se kako ćemo razgovarati, nebeski ili zemaljski. Ja sam mišljenja da bi trebalo kombinirati, iz prostog razloga što smo mi zemaljski ljudi čiji život je skriven u nebesima. Dakle još uvijek smo tjelesno - duhovni. Mi smo duhovno gledajući nova stvorenja, jer (ako smo) u Kristu; staro je nestalo, novo je nastalo. Kao nanovo-rođeni postali smo djeca Božja, nanovo rođena (ne stvorena) odozgor, od Duha, od Boga.

Čovjek & Riječ wrote:

piramida4 wrote:... Neki kažu – Ako si čovjek i imaš dijete,
To dijete je čovjek!

Po tome uzorku idu na to
Da je Božji Sin = Bog!
----------------------------
ALI – Tako gledati je – Zemaljski!

Nebeski - je nešto sasvim drugo! ...

U tvome postu vidim puno netočnosti, dogovorimo se kako ćemo razgovarati, nebeski ili zemaljski. Ja sam mišljenja da bi trebalo kombinirati, iz prostog razloga što smo mi zemaljski ljudi čiji život je skriven u nebesima. Dakle još uvijek smo tjelesno - duhovni. Mi smo duhovno gledajući nova stvorenja, jer (ako smo) u Kristu; staro je nestalo, novo je nastalo. Kao nanovo-rođeni postali smo djeca Božja, nanovo rođena (ne stvorena) odozgor, od Duha, od Boga.

Po tvome - i ljudi su Bogovi!

piramida4 wrote:Po tvome - i ljudi su Bogovi!

Pa, ne baš tako, po mome Bog je Jedan i Njega valja slušati, jer samo On sve zna. Međutim, ako On kaže da smo Njegova djeca, da će vršiti sve što Ga budemo molili, da nam daje vlast, da imamo Njegove misli, ili ako kaže; "Ja rekoh Bogovi ste", što onda to po tebi znači ?
Dakle, slažem se, time nismo postali bogovi, On je i dalje Jedini, ali smo Njegove biti. Nova stvorenja možda ? Nova stvorenja koja će se u nebesima sjediniti s Jedinim Bogom ?
Upravo kao što Njegova Riječ govori ...

Čovjek & Riječ wrote:

piramida4 wrote:Po tvome - i ljudi su Bogovi!

Pa, ne baš tako, po mome Bog je Jedan i Njega valja slušati, jer samo On sve zna. Međutim, ako On kaže da smo Njegova djeca, da će vršiti sve što Ga budemo molili, da nam daje vlast, da imamo Njegove misli, ili ako kaže; "Ja rekoh Bogovi ste", što onda to po tebi znači ?
Dakle, slažem se, time nismo postali bogovi, On je i dalje Jedini, ali smo Njegove biti. Nova stvorenja možda ? Nova stvorenja koja će se u nebesima sjediniti s Jedinim Bogom ?
Upravo kao što Njegova Riječ govori ...

Tako je - ON - a taj je Bog Jedini Otac Jahve,
SVE znajući je.

A Isus nije sveznajući.
Isus ne zna ni kada treba sam doč.

Isus ne zna niti Otkrivenje.

Isus nije Bog.
Jer - Bog je Sveznajući.

piramida4 wrote:... A Isus nije sveznajući.
Isus ne zna ni kada treba sam doč.

OK, Isus je rekao da nitko ne zna ni dana ni časa Njegova ponovnog dolaska nego samo Otac. Imaš li još koji argument za tvrdnju da Isus ne zna sve, ili je to jedini? Nisi ti od onih čija se teologija temelji na jednom stihu?

Isus ne zna niti Otkrivenje.

Tko kaže u knjizi Otkrivenja: Ja sam Prvi i Posljednji, i Živi! Mrtav bijah, a evo živim u vijeke vjekova te imam ključe Smrti, i Podzemlja.

Isus nije Bog.
Jer - Bog je Sveznajući.

Hmm ...

Čovjek & Riječ wrote:

piramida4 wrote:... A Isus nije sveznajući.
Isus ne zna ni kada treba sam doč.

OK, Isus je rekao da nitko ne zna ni dana ni časa Njegova ponovnog dolaska nego samo Otac. Imaš li još koji argument za tvrdnju da Isus ne zna sve, ili je to jedini? Nisi ti od onih čija se teologija temelji na jednom stihu?

Isus ne zna niti Otkrivenje.

[/b]

Isus nije Bog.
Jer - Bog je Sveznajući.

Hmm ...

A sve što Isus radi - radi samo po Zapovijedi svoga Boga Jahve,
i po Jahvinoj volji.
------------------------------------------------------------------------

Otkrivenje 1,1 Otkrivenje Isusa Krista: njemu ga dade Bog

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Čije je Otkrivenje?
Tko je Kome dao Otkrivenje?

Tko kaže u knjizi Otkrivenja: [b]Ja sam Prvi i Posljednji, i Živi! Mrtav bijah, a evo živim u vijeke vjekova te imam ključe Smrti, i Podzemlja.

Gospodin Isus - nebog - nego - Božji Sin!
Bio je mrtav - Bog ne umire - Isus umro.
Isusa je uskrsnuo Bog Jahve - nije se Isus sam uskrsnuo - nije Bog.

piramida4 wrote:...

Tko kaže u knjizi Otkrivenja: Ja sam Prvi i Posljednji, i Živi! Mrtav bijah, a evo živim u vijeke vjekova te imam ključe Smrti, i Podzemlja.

Gospodin Isus - nebog - nego - Božji Sin!

Hmm ... pokušaj ponovo!

Bio je mrtav - Bog ne umire - Isus umro.

Kako to misliš, bio je mrtav, ako kaže; ja sam prvi i posljednji i živi? Dodatno kaže da ima ključeve smrti i podzemlja, te živi u vjeke vjekova?

Čovjek & Riječ wrote:

piramida4 wrote:... A Isus nije sveznajući.
Isus ne zna ni kada treba sam doč.

OK, Isus je rekao da nitko ne zna ni dana ni časa Njegova ponovnog dolaska nego samo Otac. Imaš li još koji argument za tvrdnju da Isus ne zna sve, ili je to jedini? Nisi ti od onih čija se teologija temelji na jednom stihu?

Uz TO gornje,
Gospodin Isus ne zna niti Otkrivenje!

Otkrivenje 1,1 Otkrivenje Isusa Krista: njemu ga dade Bog

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Čije je Otkrivenje?
Tko je Kome dao Otkrivenje?

Otkrivenje Isus dobiva OD svoga Boga Oca Jahve!

-----------------
Isus nije SVEmogući!

Čovjek & Riječ wrote:

piramida4 wrote:...

Tko kaže u knjizi Otkrivenja: Ja sam Prvi i Posljednji, i Živi! Mrtav bijah, a evo živim u vijeke vjekova te imam ključe Smrti, i Podzemlja.

Gospodin Isus - nebog - nego - Božji Sin!

Hmm ... pokušaj ponovo!

Bio je mrtav - Bog ne umire - Isus umro.

Kako to misliš, bio je mrtav, ako kaže; ja sam prvi i posljednji i živi? Dodatno kaže da ima ključeve smrti i podzemlja, te živi u vjeke vjekova?

Zar Isus nije bio umro na križu?
Tko je onda - BIO MRTAV?

piramida4 wrote:Zar Isus nije bio umro na križu?
Tko je onda - BIO MRTAV?

Evo On, Prvi i Posljednji i Živi ti kaže: Mrtav bijah, a evo živim u vijeke vjekova te imam ključe Smrti ... Ne vjeruješ Mu?
(Ili si izgubio inspiraciju? )

Čovjek & Riječ wrote:

piramida4 wrote:Zar Isus nije bio umro na križu?
Tko je onda - BIO MRTAV?

Evo On, Prvi i Posljednji i Živi ti kaže: Mrtav bijah, a evo živim u vijeke vjekova te imam ključe Smrti ... Ne vjeruješ Mu?
(Ili si izgubio inspiraciju? )

Ja rekoh-

piramida4
Bio je mrtav - Bog ne umire - Isus umro.

Čovjek & Riječ
Kako to misliš, bio je mrtav, ako kaže; ja sam prvi i posljednji i živi? Dodatno kaže da ima ključeve smrti i podzemlja, te živi u vjeke vjekova?

Da li je Isus umro - ili - nije umro na Križu?

Nisi mi odgovorio na ovo:

Uz TO gornje,
Gospodin Isus ne zna niti Otkrivenje!

Otkrivenje 1,1 Otkrivenje Isusa Krista: njemu ga dade Bog

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Čije je Otkrivenje?
Tko je Kome dao Otkrivenje?
TKO je TAJ Bog koji je Isus dao Otkrivenje?
Kako je Ime Tome Bogu?

Otkrivenje Isus dobiva OD svoga Boga Oca Jahve!

-----------------
Isus nije SVEmogući! - A Bog Jahve je jedini Svemogući!
TO Isus sam kaže!

piramida4 wrote:...Da li je Isus umro - ili - nije umro na Križu?

Možeš li ti pročitati, ne moj, nego Njegov odgovor, pa mi ti reci jeli umro, ili nije umro?

Možda jedno i drugo? Postoje razni odgovori; umro, pa oživio ... ili umro, a zapravo ustvari nije umro, ili umro jedan dio Njega ... Ili, možda ti misliš da sve što se događa oko tebe ti vidiš i shvaćaš? Malo razmisli, pa mi reci; što misliš o tome?

piramida4 wrote:... Gospodin Isus ne zna niti Otkrivenje!

Čudno, sam dolje govoriš da je Isus dobio otkrivenje, što znači; ima ga, zna ga.

Otkrivenje 1,1 Otkrivenje Isusa Krista: njemu ga dade Bog

Čije je Otkrivenje?

Od Boga dano ljudima, Božje

Tko je Kome dao Otkrivenje?

Jedini i svemogući Bog koji je JEDNO sa Isusom čovjekom, Isusu čovjeku

TKO je TAJ Bog koji je Isus dao Otkrivenje?

Jedini, onaj koji jest, Jhvh

Kako je Ime Tome Bogu?

Koliko puta to ponavljaš, pretpostavljam da to već znaš, vrijeme je da malo ideš naprijed

Otkrivenje Isus dobiva OD svoga Boga Oca Jahve!

Da, od svoga Oca, koji je od početka, po kojem je Isus rođen i koji je JEDNO s Isusom

Isus nije SVEmogući! - A Bog Jahve je jedini Svemogući!
TO Isus sam kaže!

To je tvoj zaključak.
Isus kaže; Ja i Otac smo JEDNO, a ti regiraš na Njegovu Riječ jednako kao i onda Židovi, neprihvaćanjem

Čovjek & Riječ wrote:

piramida4 wrote:...Da li je Isus umro - ili - nije umro na Križu?

Možeš li ti pročitati, ne moj, nego Njegov odgovor, pa mi ti reci jeli umro, ili nije umro?

Možda jedno i drugo? Postoje razni odgovori; umro, pa oživio ... ili umro, a zapravo ustvari nije umro, ili umro jedan dio Njega ... Ili, možda ti misliš da sve što se događa oko tebe ti vidiš i shvaćaš? Malo razmisli, pa mi reci; što misliš o tome?

Isus je umro!
Skroz na skroz - UMRO!
TO je bio jedini uvjet - put - do spasenja ljudi.

-----------------------------------------------------
ISUS ¬- UMRO


MARKO 15,44
Pilat se začudi da je već umro pa dozva satnika i upita ga je li odavna umro.
IVAN 4,47
Kad je čuo da je Isus došao iz Judeje u Galileju, ode k njemu pa ga moljaše da siđe i ozdravi mu sina jer već samo što nije umro.
IVAN 8,53
Zar si ti veći od oca našega Abrahama, koji je umro? Pa i proroci pomriješe. Kime se to praviš?
IVAN 11,14
Tada im Isus reče posve otvoreno: "Lazar je umro.
IVAN 11,21
Marta reče Isusu: "Gospodine, da si bio ovdje, brat moj ne bi umro.
IVAN 11,32
A kad Marija dođe onamo gdje bijaše Isus i kad ga ugleda, baci mu se k nogama govoreći: "Gospodine, da si bio ovjde, brat moj ne bi umro.
IVAN 19,33
Kada dođoše do Isusa i vidješe da je već umro, ne prebiše mu golijeni,
DJELA APOSTOLSKA 2,29
Braćo, dopustite da vam otvoreno kažem: praotac je David umro, pokopan je i eno mu među nama groba sve do današnjeg dana.
DJELA APOSTOLSKA 25,19
nego su protiv njega imali nešto prijeporno o svojoj vjeri i o nekom Isusu koji je umro, a Pavao tvrdi da je živ.
RIMLJANIMA 5,6
Doista, dok mi još bijasmo nemoćni, Krist je, već u to vrijeme, za nas bezbožnike umro.
RIMLJANIMA 5,7
Zbilja, jedva bi tko za pravedna umro; možda bi se za dobra tko i odvažio umrijeti.
RIMLJANIMA 14,15
Doista, ako je poradi hrane tvoj brat ražalošćen, već nisi na putu ljubavi. Ne upropašćuj tom svojom hranom onoga za koga je Krist umro!
1. KORINĆANIMA 8,11
I s tvoga znanja propada nejaki, brat za kojega je Krist umro.
GALAĆANIMA 2,21
Ne dokidam milosti Božje! Doista, ako je opravdanje po Zakonu, onda je Krist uzalud umro.
1. SOLUNJANIMA 4,14
Doista, ako vjerujemo da je Isus umro i uskrsnuo, onda će Bog i one koji usnuše u Isusu, privesti zajedno s njime.
1. SOLUNJANIMA 5,10
koji je za nas umro da - bdjeli ili spavali - zajedno s njime živimo.

--------------------------

Jel jasno da je Isus umro?